« 反証と言うか | トップページ | 前提 »

2007年4月24日 (火)

正論?

週刊正論 ゲーム脳を病んだアダルトチルドレンたち

えっと、本気なのですよね? 縦読みでも無さそうだし。

何がどう正論なのか、さっぱり解らないのですが。そもそも、文章が、破綻しきってますけど。自分が正論だと思ってる事が正論なんでしょう、多分。

腹が立つとかじゃ無いですね、これは。ちょっと違う感情ですね。

これ程のレベルの文章は、スルーすべきなんでしょうが、不特定の人間の目に触れる訳ですからね…。

|

« 反証と言うか | トップページ | 前提 »

「ゲーム脳」カテゴリの記事

コメント

ぼくがTAKESANさんだったら、エントリを書いてトラックバックするでしょうけど、お勧めはしません(^^;。

アダルト・チルドレンって言葉の意味、分かってるのかな。

投稿: pooh | 2007年4月24日 (火) 12:18

香ばしいというより久し振りに直球の妄想エントリを見た気がします。
この人は多分自分のゲームへの嫌悪感を正当化するものとして、聞きかじりのゲーム脳理論を引っ張り出してきているんでしょうけど、その聞きかじりの考えを凶悪犯罪の発生原因とまで断定する論理の飛躍を、彼自身説明できるのかと問いたいですね。
まあ自分の頭でそこまで考えられる人では無いんでしょうけど(^_^;)

投稿: 内海 | 2007年4月24日 (火) 12:39

poohさん、今日は。

実は、TB送ってたりします。内容を具体的に批判しないのに送る事は、余り無いのですが、どう反応なさるかな、と思って。スルーされる可能性大、ですけれど。

知っている言葉を、適当に繋げてあるだけですね。

投稿: TAKESAN | 2007年4月24日 (火) 12:43

内海さん、今日は。

ああいう書きぶりの文章は、論理的に批判する対象、というレベルのものでは無いので、厄介ですね。何を言っても無駄、でしょうから…。

あれを、「正論」と言ってのける、というのが、凄すぎです。

投稿: TAKESAN | 2007年4月24日 (火) 12:47

投稿: TAKESAN | 2007年4月24日 (火) 12:58

こんにちは。
読んできました。腹もたたないし、なにもひっかからないという感じです。
とても幼稚な精神構造のように思います。中学か高校の時に、はしかのようにかかる甘っちょろい正義感のような、そんな雰囲気が見て取れます。
どういう社会生活を送っているのだろうと、また変な想像をかきたててしまいそうです。

投稿: corvo | 2007年4月24日 (火) 13:31

corvoさん、今日は。

ちょっとした怨恨感情の様なものが、垣間見えました。
プライベートの日記ならともかく、インターネットに公開する文章なのですから、あの様な、単なる、感情に基づいた非難は、書くべきでは無いと思います。

投稿: TAKESAN | 2007年4月24日 (火) 13:55

先方にさらなる混乱を招くようなコメントがついていますね。

投稿: corvo | 2007年4月25日 (水) 02:12

早速、ブログ主に削除されていました。素早い対応。

投稿: corvo | 2007年4月25日 (水) 03:02

corvoさん、今日は。

あ、本当だ。削除されてますね。

----------

TB公開されてないなあ…。

コメントには、返答なさるのかな? A-WINGさんのコメントにどう応じるか、ちょっと見てみたい所です。
でも、新しいエントリーを読む限りは、余り期待できませんね。

投稿: TAKESAN | 2007年4月25日 (水) 12:01

リンク先の最新エントリー、
 >気に入らぬ意見を持つ者は意見を吟味
 >すらせず攻撃とは、まるで昆虫の脊椎
 >反射である。
とありますね。

この様に喝破するという事は、A-WINGさんのコメントを「吟味」なさる度量くらい、ある筈ですね。

投稿: TAKESAN | 2007年4月25日 (水) 12:26

なんか、煽るようなコメントが付き出しましたね。よろしくないなぁ。

投稿: A-WING | 2007年4月25日 (水) 15:46

よろしくないですね。
昨日は「比ヤング」名義、今度は別名で例の御方が書き込んでいるように思いますが、どうなんでしょうね。
最初はあきらかに荒らしであっても、いきなり削除ではなく、一度対応して様子をみるぐらいの余裕は必要ですよね。

投稿: corvo | 2007年4月25日 (水) 15:55

A-WINGさんへ。

いかんですね…。

荒れた掲示板のスレみたいです。

ところで、A-WINGさんのコメント、消されてますね。ある意味予想通りですが。

投稿: TAKESAN | 2007年4月25日 (水) 16:29

corvoさんへ。

うーん、同じ人では無い様な気がします。何となく、ですけれど。
2ちゃんねるに貼られてるかも、と思って、ちょっと見てみましたけど、それらしいのは無かったですね。

いくつか、コメントを削除していますが、A-WINGさんのコメントを削除している時点で、まあ、基本的な姿勢は解りますね。「正論」で無いものは、受け付けないという事でしょう。

投稿: TAKESAN | 2007年4月25日 (水) 16:39

うーむ、やっぱり、同じ人かも。
わざわざ、私のブログから来ました、って、書く意味無いですからね。有名ブログでもあるまいし。

確かめようが無いので、何とも言えませんが。

投稿: TAKESAN | 2007年4月25日 (水) 17:00

あ、ほんとだ。あれを消すというのは、削除基準が厳しいですねぇ(^^;

投稿: A-WING | 2007年4月25日 (水) 17:26

ある意味、物凄く解り易いですよね…。

文句は消す、に等しいですからねえ。

さすがに、間違って消してしまった、て事は無いでしょうから。

投稿: TAKESAN | 2007年4月25日 (水) 17:30

こんばんは。A-WINGさんのコメントになんら反論することなく削除とは、なかなか凄いですね。
毒舌というほど毒舌でもないし、自分の中だけの正論であって、客観性はないですよね。いくら正論だと言っても、文句には答えず消す、という態度は多くの人が思うところの「正論」から外れると思うのですけどね。
別件で気になったのですが、poohさんがblogのエントリーでリンクを貼った先に、比ヤング名義のコメントの書き込みがあるのですが、そのハンドルネームをクリックするとpoohさんのblogにリンクするようになっています。今までになかった手段ですが、ちょっとあまりに悪質ではないかと思います。

投稿: corvo | 2007年4月26日 (木) 03:18

いや、あちらのブログについてはいずれトラックバックは送っているし、「比ヤング」名義の書き込みなので、まぁいいかと思っています。
(これがpooh名義だったら、TAKESANさんと同様の対応が必要になるところですが)

実際のところぼくのエントリの多くが言及先の方にとって不愉快なものですので、基本的には「こういう言及をしているよ」と云うことを示すためにトラックバックを送っています(そうじゃないと闇討ちみたいになる)。そこでなんらかのアクション(ぼくのブログにコメントを貰う、とか)があればそれは対話の機会になるし、トラックバックを表示しないのもひとつの意思表示ですし。いずれ、「あるエントリに対する言及のURI」は常に示しているので。

(TAKESANさん、すみません、横道のコメントです。不適切だと思われましたらどうぞ削除願います)

投稿: pooh | 2007年4月26日 (木) 08:30

corvoさん、今日は。

一番厄介なのは、自分が正しいと信じ込んでしまっている場合ですね。

何が凄いって、同調者と荒らしにはレスしておいて、A-WINGさんのコメントなど、無かった事にされているかの様な扱いである事ですね。しかも、レスの内容も微妙。

何か、別の人が、”「いい年をしてゲームなんかするな」”とか何とか言っていますが、年齢で云々するのは、余計なお世話としか言いようが無いですね。

--------------

余談。
あのブログを読んで、有害図書撲滅な人と似ている、と思ったのは、私だけでは無い筈。

投稿: TAKESAN | 2007年4月26日 (木) 11:00

poohさん、今日は。

私も、送ったTBが削除されたり、という事は何度もありますが、それも一つの反応の仕方かな、と考えています。「他を批判しておいて、自分が批判されると、そういう対応するのか…」と感じる事は、ありますけれど。

投稿: TAKESAN | 2007年4月26日 (木) 11:14

corvoさんがご指摘のコメント、実際悪質ですね。
誤解を招く虞がありますし。

事前に防ぎようが無いですし、同一人物かの確認も出来ませんので、コメントを貼られたブログの管理者さんの判断にお任せするしか無いかな、と、数十箇所貼られた者としては、思っています。

実際に誤解されてしまいましたけど…。内海さんの名前まで使っていましたし。

投稿: TAKESAN | 2007年4月26日 (木) 11:19

こんばんは。
以前、うちのblogで「美術教育なんかいらない」という、ある掲示板の書き込みを話題にしたことがあるのですが、この人の子供への教育方針を見ると、よく似た印象を受けます。
大人の責任で、子供に見せてはいけないものを規制することも大事だと思うのですが、自分が清濁合わせ飲んだ上で吟味することが大事だと思います。
おそらく、この人はハナからだめだというレッテルを貼り、内容を斟酌することなく糾弾しているのでしょうね。

投稿: corvo | 2007年4月26日 (木) 20:17

皆さんこんばんは。TAKESANさんに指摘されるまで、名前を使われていた事に気付きませんでした(^_^;)
corvoさんやTAKESANさんと同感で、手口が悪質化しているとは感じていますが、手の打ちようが無いだけに厄介ですね。それで、件の新しいエントリを見てきましたが、何の科学的な根拠も統計データも無い状態で、万引きまでゲーム脳が原因だと書く時点でもう正論どころかトンデモだと思います。でもこういう人って少なくないですね。以前私がよく利用していた映画関連のサイトでの話なんですが、私はホラー映画が好きなんですけど、それ関係の話を書き込みするたびに「ホラー映画が犯罪を引き起こす」「人を殺す映画を見るような人間は精神異常者だ」という発言をする人がいました。
それも1人ではなくて複数人。
そういう書き込みを見るたびに脱力していたんですけど、彼等は初めから結論ありきで閉じてしまっているので対話出来ないんですよね。
どうしてこんな単純な思考パターンから発言するのか理解に苦しむ部分もありますし。

投稿: 内海 | 2007年4月26日 (木) 22:25

ああいう物言いをされる方に共通するのは、「相手の話を聞こうともしない」、という事ですね。
自分勝手に線引きをし、それを基にして、論理を展開します。批判など受け容れる気すら無い様に、思います。そこに、相互理解など、成り立ち様が無いですね。

結局、「嫌いだから」という理由で、意見を言っているのだと思います。

投稿: TAKESAN | 2007年4月26日 (木) 23:27

内海さん、今晩は。

 >「ホラー映画が犯罪を引き起こす」
 >「人を殺す映画を見るような人間は精
 >神異常者だ」という発言をする人がい
 >ました。
これは凄いですね…。

やっぱり、「嫌いなもの」を「嫌っている根拠」に、合理的なものがある、と思いたいのでしょうね。・自分は○○が嫌い ・○○は△△だ(ネガティブな言明) ・○○を好きな人間は駄目人間だ、という感じのロジック、と言うか。

悪影響とかを言うなら、実証的研究によって明らかにするしか、無いんですよね。そこはちゃんと、理解すべきだと思います。

投稿: TAKESAN | 2007年4月26日 (木) 23:37

私は、こういうタイプの人に必要なのは、人の話を聴くよりもまず、自分自身の話を聴くことだと思います。
彼には、「根拠無くゲームを嫌う自分」の話を、ちゃんと聴いてあげて欲しいですね。

投稿: A-WING | 2007年4月27日 (金) 12:13

A-WINGさん、今日は。

そうですね。でも、最新エントリーを読む限り、それは不可能に近いと思われます…。

投稿: TAKESAN | 2007年4月27日 (金) 13:36

一応、向こうには軽く忠告しておきました。
まあ本気だとしたらバカすぎるし、釣りだとしたらつまらなさ過ぎるし。
面倒臭くなりそうなので後は放置します(笑


あと、A-WINGさんのコメントが向こうで悪意的に改竄されてましたね。
「ニセ科学の悪影響」と「そもそもニセ科学か否か」が一緒くたッスか。

・・・やれやれ。

投稿: 黒屋ぶるー | 2007年4月27日 (金) 22:25

間違えた。
A-WINGさんではなくTAKESANさんのコメントでした。

あと
>有害図書撲滅な人と似ている、と思ったのは、私だけでは無い筈。

これ笑いました。わはは。

投稿: 黒屋ぶるー | 2007年4月27日 (金) 22:30

黒屋ぶるーさんへ。

荒れてますねえ。

確かに、スルーなさるのが宜しいかと思います。

滅茶苦茶ややこしくしている人がいますけれど、いつも通りの事なので…(同一人物かは不明)。

 >これ笑いました。わはは。

知る人ぞ知るネタ、でございます(笑)

---------

仲裁さんへ。

兵を退く、っていう表現は、ちょっと違うかなあ。

あちらにコメントをなさるのは、皆さんの意思であって、私がどうこう言う事ではありませんし。

あ、私のここでのコメントに対するご忠告だとしたら、確かに仰る通りかも知れません。対話は無理な様ですから、仲裁さんが仰る様に、そろそろ…、ですね。

せめて、反論に耳を傾けて欲しかったな、という感じです。

ああ、因みに、あちらでの荒らし、同一人物が複数HNを使っている可能性がありますので、そこはご理解願います。と言うか、マネハンの時点で、私達にも迷惑掛けてますしね。

投稿: TAKESAN | 2007年4月28日 (土) 00:59

と云うか、実質的にどの人物かは特定できるんですけどね。

これってぼくらが慣れたから、とかじゃなくて、特定できるように書いているんですよね。なにしろ境界性人格障害の行動原理からして、「誰か分からないけど荒らす人間がいる」では目的が果たせないはず(^^;。

彼はここ数日またぼくのところに出没していますが、淡々と消しています。この種の人格障害の人間には、自分側の犠牲を払ってでも積極的に症状の寛解に協力しようと云う姿勢を持てない限り、関わるべきではないので。
「自分は関わり合わない」と云う姿勢を厳然と表明するのがいちばんかな、と考えています。

投稿: pooh | 2007年4月28日 (土) 12:57

poohさん、今日は。

あちらのブログは、多分、複数の人が投稿してて、ごちゃごちゃになってますね。その内どれが同じ人か、というのは、私達には大体推測出来ますが、事情を知らない人には…。

 >と云うか、実質的にどの人物かは特定
 >できるんですけどね。
言及した所に貼りまくっていて、ブログ主さんに迷惑を掛けてしまっているのは、心苦しい所です。かと言って、明らかに誤解される様な内容で無い限りは、放っておくのが妥当と考えていますけれど。

投稿: TAKESAN | 2007年4月28日 (土) 13:48

今、見て来たところ、一部のコメントの削除とアクセス禁止の措置をとったようです。
ただ、あきらかにTAKESANさんとこのblogが誤解されているようです。
「コメントへのレスポンス」というエントリーは興味深いです。自分に都合の良い情報だけ取捨選択することの、見事なサンプルですね。
「医者に診て貰え!」ってすごいなあ。

投稿: corvo | 2007年4月28日 (土) 17:35

corvoさん、今晩は。

その様ですね。放っておいてはならないコメントを残している様にも、思えますけれど。選択的にすら見えます。

誤解は…まあ、しょうが無い、としか、言いようが無いですねえ。

相互リンクの依頼などした覚えは、無いのですが…思い込んでおられるのでしょう。

麻薬中毒者のようだ、かあ。まあ、異常性格であるとか、言葉遣いは、もうちょっと考えた方が、よろしいですね。

投稿: TAKESAN | 2007年4月28日 (土) 18:33

ありゃま。
私の貼ったゲーム脳批判記事のリンクが削除されてましたわ。
そのくせ自説に都合のいいリンクの方は残してるし。

まあ、何処をどう解釈しても「正論」にはなりませんね(笑)

やれやれ。

投稿: 黒屋ぶるー | 2007年4月28日 (土) 21:47

黒屋ぶるーさん、今晩は。

選択的に削除している様に、見えますね。

今見たら、新たに、いくつか削除されていました。

投稿: TAKESAN | 2007年4月28日 (土) 23:26

先ほど件のブログを見てきたら、TAKESANさんの名前を騙ったコメントが書き込まれていました。
何というか、正体はあの人なんでしょうが、懲りない人ですねえ、本当に。


投稿: 内海 | 2007年4月29日 (日) 23:25

内海さん、今晩は。

 >TAKESANさんの名前を騙ったコ
 >メント
細かいと言うか何と言うか、わざわざピリオドを打ったりしてますね。

対処は、ブログ主さんの判断にお任せするしか無いと思いますが、余り期待出来そうに無いので、スルーするのが妥当でしょうね。

他の方のマネハンも、勘弁して欲しいです。

あちらの書き込み、複数の人によるものでしょうね、多分。

このブログへの印象をコントロールしてどうするのだろう、という気も、しないでも無いです。

投稿: TAKESAN | 2007年4月29日 (日) 23:56

もう、言及すまいと思ってたんですが、これはあまりにも酷い(と言うか、全部酷い)⇒http://weekryseiron.blog101.fc2.com/blog-entry-13.html

本格的ですよ。

投稿: TAKESAN | 2007年5月26日 (土) 11:26

どう考えても釣りですよね。

>テレビゲームからは有害な電波が出ていて電子レンジの原理で脳を物理的に壊す。これぞゲーム脳の恐怖である。
>嘘だと思うのなら電源を切ったばかりのテレビの画面の触れてみるといい。
>ビリッと電波を感じるだろう。

この人、「ゲーム脳」のごく基本的な理屈すら全く理解してないんですね。
てかこれ家電製品全部有害ってことじゃん(笑)

投稿: 黒屋ぶるー | 2007年5月26日 (土) 15:19

直球の妄想エントリから、もう一段レベルが上がって直球のバカエントリを書くようになられたようで(^_^;)
それにしても「ゲームから出る電波が電子レンジの原理で脳を壊す」なんて話を信じる人間が今時いるとは、、、
世を憂う暇があるなら、小学校の理科から勉強し直してこいとしか言えません。

投稿: 内海 | 2007年5月26日 (土) 15:32

黒屋ぶるーさん、今晩は。

恐らく釣りで無いのが、オソロシイ所ですね…。

もう、ちょっと、唖然としましたです。

投稿: TAKESAN | 2007年5月26日 (土) 18:17

内海さん、今晩は。

益々超特急ですね。一つ二つ前のエントリーから、「これは…」と思っていたのですけれど。
文章が、全く整合していないですよねえ。

これはさすがに、ゲーム脳を支持している人でも、おいおい、となるでしょうね。

投稿: TAKESAN | 2007年5月26日 (土) 18:25

正論さんの所にいち早く注目した私には先見の明が…って、そういう問題ではありませんな。

何か、finalventさんまで言及してました。

私の中ではとっくに終わってるブログなのに、今注目されていて、何だか面白いです。

あ、正論さんのブログの内容については、触れない様にします。よろしくー。

投稿: TAKESAN | 2007年7月30日 (月) 12:30

あいたたー。

例のハッキングの件、私やTAKESANに嫌疑が掛かりましたよ。

んなわけねーだろ。

投稿: 黒屋ぶるー | 2007年8月 1日 (水) 19:05

黒屋ぶるーさん、今晩は。

何か、ホントに、壮大な釣りに思えてきましたよ。

しかし、クラック(これは最悪だと思う)されたかも知れないのに、なんだか冷静にも見えますよね。何されたか解ってるのかな。

まあ、ほっときましょう。思い込みに付き合っても、余り益が無いので…。

投稿: TAKESAN | 2007年8月 1日 (水) 20:27

本人に何を言っても通じないと思いますが。一応、書いておいた方がいいかも知れませんので。

クラックなどしていません。
そもそも、このエントリーで言及してから数日後以降は、たまに覗くくらいで、VIPPERが突撃したのを知ったのも、騒ぎが起こった後です。私はああいう行為は好ましく無いと思っているので、それ以来、正論さんの所のコメント欄自体を、ほとんど見ていません。

これは、意外に思われるかも知れませんが、私は、正論さんの所にコメントした事は、一度も無いです。一度も、です。
ちなみに、2ちゃんねるに書き込みをした事も、一度もありません。

大体、マネハンを意図的に残している時点で…。あれが私の書き込みと本気で思っているのなら、もう、何も言う事は無いです。

投稿: TAKESAN | 2007年8月 1日 (水) 21:02

コメントを書く



(ウェブ上には掲載しません)




トラックバック

この記事のトラックバックURL:
http://app.f.cocolog-nifty.com/t/trackback/13103/6195277

この記事へのトラックバック一覧です: 正論?:

« 反証と言うか | トップページ | 前提 »